Que pensez vous du metal moderne?

benjamin breeg · 09/09/2008 16:40:43

super intéressant le récapitulatif merci beaucoup big_smile

ead666 · 09/09/2008 17:16:34

fred99 a écrit:

ead666 a écrit:
super poste Fred99. Pour les 70s, je rajouterai quelques autres groupes ayant marqué de leur emprunte la naissance du hard rock et du heavy metal : Blue Oyster Cult, les MC5 et les Stooges.
Tout à fait. Le dernier que tu cites, j'avoue ne pas le connaître...

The Stooges est l'ancien groupe d'Iggy Pop wink

Dagienny · 09/09/2008 18:07:36

Pour ma part, ce topic m'a fait souvenir qu'on était tombé sur les Mouvements Trangressifs en T.P.E. (Travaux Personnels Encadrés oà¹ vous devez présenter un exposé sur 2 études de genre relatif au thème ci-dessus) et, dans mon groupe de 2, si moi, j'avais choisi d'étudier le phénomène des Lolitas, mon pote Fred avait choisi le métal...

Ce qui m'avait frappé dans ses recherches (à mon pote), c'est un diagramme d'Eric Lestrade qu'il avait trouvé sur ICI...

(Conseil : faire un zoom, une fois arrivé sur la page...)

Je vous laisse le regarder et vous en faire une opinion... wink

Dernière édition de: Dagienny (10/09/2008 09:25:10)

Darblanc · 09/09/2008 18:11:39

Houla... C'est super bien Dagi big_smile storstark youpi applause

Par contre, va me falloir un moment pour le décrypter big_smile

MetalSeb · 09/09/2008 18:38:43

Ah oui!!! Excellent Dagy applause

Mickey · 09/09/2008 18:43:41

Sympa, ça, Dagy !!! applause

Par contre, à un moment, je voudrais bien comprendre pourquoi Maiden est classé dans la "NWOBHM",
et Michaël Schenker (entre autres), dans la catégorie Hard Rock...
A l'oreille, le son n'est pas si éloigné, et au point de vue des dates, c'est kif-kif, non ??? icon_question :?::?:

MetalSeb · 09/09/2008 19:06:45

Oui Mickey, mais il me semble que Mickael Schenker est allemand et par ce fait il ne peut appartenir à la New Wave Of British Heavy Metal ( NWOBHM ) stolt

shaft · 09/09/2008 21:37:24

Et bien en se qui me concerne j'ai toujours écouter du 80's surtout Maiden, oui presqu'en non-stop. Mais depuis 3/4 mois j'essaie de me mettre à la page, se qui est un peu normal vue que je suis en pleine étude de marché pour ouvrir très prochainement ma boutique métal (bref la je suis horssujet ) désolé. Je n'arrive pas trop à accrocher passer 90's je reste plus fidèle aux vieux groupes qui m'ont emmener dans cet univers. Maiden, Toto, Van Halen....... et j'en passe.

Mickey · 10/09/2008 16:39:05

MetalSeb a écrit:

Oui Mickey, mais il me semble que Mickael Schenker est allemand et par ce fait il ne peut appartenir à la New Wave Of British Heavy Metal ( NWOBHM )

icon_redface :oops::oops: ... Vu comme ça !!! stolt

Elno · 11/09/2008 20:57:38

Elno a écrit:

... et une création musicale un peu pâlotte et redondante...

Effectivement, j'ai été un tantinet radical là angel

Les années 70 resteront comme la décennie oà¹ tout était possible en terme de création musicale. Peut-être était-ce dà» à une industrie musicale qui n'en était pas encore une, mais ce n'est pas la question. Je ne parlais que des groupes de hard-rock, ceux qui avaient inauguré les seventies, Led Zeppelin, Deep Purple, Black Sabbath, et j'en oublie... manquaient de saveur dans leur musique, comme si un ressort était cassé, ou les illusions perdues... Bien sà»r, tout cela reste totalement subjectif car c'est une affaire de goà»ts personnels, et en aucun cas une vérité wink

C'est vrai aussi que je n'ai jamais été un amateur de performances individuelles, chorus à rallonge qui ne m'apportent aucun plaisir. Autant j'admire le jeu de John Bonham sur Black Dog, autant Moby Dick m'ennuie, je suis désolé icon_redface Peut-être que je passe à côté de quelque chose mais je décroche très vite dans ce genre de situation, en l'occurence sur disque. Parce que c'est totalement différent en public. Une improvisation magistrale, c'est un moment de grâce qu'offre le musicien à son public, une émotion unique et fugace. Peut-être que si j'avais pu voir ces groupes légendaires sur scène, j'aurais un avis différent... Ou alors je focalise sur cet aspect, je ne sais pas... Mais je m'éloigne là !

Donc, j'ai aimé ces groupes qui ont explosé au début des années 80, la plupart ayant déjà quelques années d'existence, Maiden en particulier, parce que justement ils allaient à l'essentiel, ajoutaient à leur créativité intrinsèque une synthèse de ce qui se faisait auparavant mais avec une vision collective de leur musique. Tout le monde joue dans le même sens, la chanson ! J'aime ces compositions qui ne servent pas de support systématique à une performance individuelle.

Cela est valable pour le progressif également. Alex Lifeson, Steve Rothery pour ne citer que ces grands musiciens distillent leurs soli avec une relative parcimonie mais chaque note qu'ils jouent a du sens, j'ai le sentiment qu'ils servent la composition et non le contraire. j'en reste là parce que je m'en vais droit vers le hors-sujet tongue

Je mets les groupes de fusion que cite Fred99 un peu à part, parce que je ne les situe pas dans ce mouvement hard-rock. D'ailleurs j'ajouterais volontiers Magma, Gong, et Jean-Pierre Alarcen (écoutez "Tableaux").

Le metal qui se jour actuellement est tellement vaste qu'il m'est délicat de dire si j'aime ou pas. J'aime beaucoup Opeth, Dimmu Borgir, Gojira, Mastodon, Dillinger Escape Plan...

Je me répète, mais ce n'est que mon avis smile Je suis maladroit dans mon propos sad

Edit : je suis plutôt dans la généralité, au vu du tableau proposé par Dagy qui présente bien le sujet.

Narchost · 11/09/2008 22:44:00

Sympa ce schéma même si, en ce qui concerne le Black Metal, je remarque quelques erreurs/oublis. A part sa, ce schéma répond à pas mal de questions donc merci de l'avoir mis.

Dernière édition de: Narchost (11/09/2008 22:45:38)

ead666 · 12/09/2008 07:02:42

Je te rejoins Elno. Je n'ai jamais été un grand adepte des performances individuelles et des solos à ralonge propres aux 70s : lors d'un concert des 70s, on avait très souvent droit à un solo de batterie, de basse et de guitare. C'était d'un ennui !! Quelques groupes ont persisté dans les 80s ... je pense à Metallica et franchement, ces solos étaient d'un ennui mortel et nuisaient grandement à l'homogénéité du concert. Même Maiden jouait un solo de batterie et de guitare jusqu'en 83 (pour batterie + guitare) et un solo de guitare en '84 (je ne compte pas le somptueux instrumental joué en 86/87 car il s'agit d'un morceau à part entière) et je n'en ai jamais été fan ...
Mais le propos d'Elno soulignant l'importante de la cohésion musicale de Maiden basée sur la performance du groupe et non de 5 (6) par x branleurs de manche est très juste. Je crois également que leur grande force était d'avoir su parfaitement intégrer leurs influences et y apportant toute leur musicalité afin de sublimer leur musique.

Je suis sans aucun doute "chauvin", mais je n'arrive pas à retrouver ce genre d'alchimie si magique dans les groupes actuels. Certains sont très bons, pas de doute à ce sujet ... mais il leur manque ce petit quelque chose qui ferait toute la différence.

elviira · 02/10/2009 08:10:04

Faut pas se renfermer dans le passé mais ne pas l'oublier aussi ...
Nightwish, Trivium, Children , Cannibal Corpse, Marduk , et tout ... Ils sont là pour prendre la relève et puis le metal s'innove tout le temps donc ^^
C'est très bien de découvrir d'autres groupes récents de temps en temps ^^

ead666 · 02/10/2009 08:25:27

bien sà»r et je suis énormément à l'écoute des nouveaux groupes, mais quasiment tout ceux que tu as mentionné sont tout sauf "récents" (Cannibal Corpse et Marduk ont 20 ans, COB et Nightwish une quinzaine d'années et Trivium 10 ans wink )

elviira · 02/10/2009 12:09:40

+1 ead666

Mais il y a d'autres groupes on va dire " récent " comme Divine Heresy , holyhell...
Et je parle pas de Tokio chiottes hein :p

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