Et Pantera dans tous ça ....

Phantom Of The Beast · 23/03/2014 09:57:12

Korn a massacré le métal ? Je savais pas tiens...

Lefo · 23/03/2014 11:13:11

Ow ça va faire du vilain...
Et ça pue le :offen: alors que de toute façon les goà»ts et les couleurs...

Voivodian · 23/03/2014 13:50:14

Nocturnospoko a écrit:

J'ai en horreur tous ces groupes de néo-groove à la con qui ont vu le jour dans les années 90 comme PANTERA ou MACHINE HEAD, qui ont essayé de faire renaitre le thrash en changeant son image et en le vulgarisant.

PANTERA n'est pas à proprement parler un groupe de thrash , même s'il n'a jamais renié une certaine influence du genre , a justement permis de le révolutionner . Je dirais même qu'il a permis par cette originalité musicale que le thrash ne disparaisse totalement du paysage metal
Que tu exècre Dimebag , ça te concerne , mais il reste un guitariste tout ce qu'il y a de plus créatif , oser dire le contraire , c'est vraiment de la mauvaise foi icon_confused (il y a bon nombres de musiciens dont je ne supporte pas le comportement , néanmoins je sais reconnaitre quand ils sont bons )
PANTERA à justement songé à changer son image à partir de "Cowboys from hell" , c'est à ce moment que leur carrière a réellemtn commencé

Nocturnospoko · 23/03/2014 22:26:35

pf1994 a écrit:

nocturno : tu étais ou il y a 20 ans?, tu connais quoi de cette période?, respect au moins les gens qui eux l'ont vécu, et pantera fut un putain de groupe au même titre que slayer, que sepultura, les groupes à groove sont arrivés après, les korn, les deftones, qui eux ont massacrés le métal. Alors certes ils ont reniés leur débuts, mais la suite leur a permis de trouver leur son.

Tiens, j'avais oublié qu'il fallait avoir connu une période et un moment précis pour connaître l'histoire et les fondements d'une musique. Et que toutes les personnes l'ayant vécus étaient les porteurs de la lumières et de la vérité absolue sans même avoir le besoin de se justifier, surpassant même la passion des personnes plus jeunes. Je n'ai rien contre les groupes qui ont ajouté du groove à leurs compositions. SUICIDAL TENDENCIES l'ont fait bien avant ça, et pourtant ils n'étaient pas aussi risibles.
De plus, je trouve ça complètement insensé de mettre SLAYER et SEPULTURA au même niveau que PANTERA, car ce sont des groupes qui, objectivement, n'ont pas eu le même impact et n'officiaient clairement pas pour des publics semblables. Sans même parler de l'influences de ceux-ci...
Pour le néo-metal... je ne me prononcerait pas ici étant donné que je ne pense pas que ce soit le sujet abordé.

Voivodian a écrit:

PANTERA n'est pas à proprement parler un groupe de thrash , même s'il n'a jamais renié une certaine influence du genre , a justement permis de le révolutionner . Je dirais même qu'il a permis par cette originalité musicale que le thrash ne disparaisse totalement du paysage metal
Que tu exècre Dimebag , ça te concerne , mais il reste un guitariste tout ce qu'il y a de plus créatif , oser dire le contraire , c'est vraiment de la mauvaise foi icon_confused (il y a bon nombres de musiciens dont je ne supporte pas le comportement , néanmoins je sais reconnaitre quand ils sont bons )
PANTERA à justement songé à changer son image à partir de "Cowboys from hell" , c'est à ce moment que leur carrière a réellemtn commencé

Attention, je n'ai jamais dit que PANTERA était un groupe de thrash, mais qu'ils en avaient massacré son essence. Par contre, j'aimerais que tu m'expliques en quoi ce groupe a révolutionné le thrash... et aussi le fait que ce style étaient complêtement mort dans ces mêmes années, laissant alors naissance à plusieurs catastrophes musicales, et ça même chez les plus grands.
Malgré toutes ces critiques, je ne nies pas le niveau du personnage à la guitare... tant que ça ne concerne pas ses compositions hinhin.

Après c'est peut-être quelques chose dont il est difficile de débattre étant donné que PANTERA est certainement le groupe que je déteste le plus avec MACHINE HEAD.

Dernière édition de: Nocturnospoko (24/03/2014 13:51:56)

Phantom Of The Beast · 24/03/2014 06:06:17

La deuxième citation est de Voivodian wink

thelols666 · 24/03/2014 06:17:16

Rendre à César ce qui est à César... smile

pf1994 · 24/03/2014 06:19:18

si tu avais vécu cette époque tu aurais senti l'impact des ces groupes comme sepultura ou slayer, mais avec des yeux de 20 ans baignant de ce gloubie glouba du "métal" actuel, et ton arrogance, qui n'as qu'une image eloigné de tout ça, regarde ce qu'es devenu un sepultura, peut tu imaginer que ce groupe faisait peur aux mamans!!tu ne peut comprendre cette époque, comme moi je ne peut comprendre les seventies et son engouement pour les beatles, mais je ne me prononce pas sur le jeu de basse de mc cartney et je respecte le fait que ce groupe a boulversé du monde, car ce qui c'est passé il y a 20 ans ne peut pas se transposer aujourd'hui. donc pour un jeune de 20 ans, c'est quoi l'essence du trash?

Phantom Of The Beast · 24/03/2014 06:43:59

pf1994 a écrit:

l'essence du trash?

Cours vite avant que Voivodian ne voit cela siffle

ead666 · 24/03/2014 08:05:19

Et bien, quel débat animé mais intéressant smile

Comme je l'ai déjà écrit auparavant, je ne suis pas fan du groupe, même si je reconnais que Cowboys From Hell et surtout Vulgar Display of Power sont de très bons albums qui avaient du temps de leur sortie, donné un bon coup de pied au cul (surtout Vulgar ..) des groupes de la frange dite extrême du metal de l'époque, avec des groupes comme Metallica, Megadeth, Death Angel, Testament etc. et même d'autres moins "mainstream" tels Dark Angel qui adoucissaient leur musique et commençaient à explorer d'autres chemins musicaux, certains avec succès , d'autres sans. Bref, le groupe avait trouvé un créneau et accroché un bon nombre de fans de musique extrême.

Ensuite, c'est vrai que le groupe a eu une influence sur des groupes de neo-metal et plus tard de metalcore et par contre, effectivement, cela n'avait pas grand chose à voir le thrash, mais je pense qu'il faut quand même relativiser leur influence, qui ne se situe pas au même niveau que celle d'un Metallica / Slayer, d'un Maiden, d'un Black Sabbath etc ...

Et on ne peut nier que la mort de Dimebag a rajouté une "aura" supplémentaire au groupe, comme c'est souvent le cas malheureusement lorsqu'un membre marquant d'un groupe décède prématurément. Mais bon, cela n'enlève en rien aux qualités du groupe et à son influence wink .

Nocturnospoko · 26/03/2014 11:37:49

pf1994 a écrit:

si tu avais vécu cette époque tu aurais senti l'impact des ces groupes comme sepultura ou slayer, mais avec des yeux de 20 ans baignant de ce gloubie glouba du "métal" actuel, et ton arrogance, qui n'as qu'une image eloigné de tout ça, regarde ce qu'es devenu un sepultura, peut tu imaginer que ce groupe faisait peur aux mamans!!tu ne peut comprendre cette époque, comme moi je ne peut comprendre les seventies et son engouement pour les beatles, mais je ne me prononce pas sur le jeu de basse de mc cartney et je respecte le fait que ce groupe a boulversé du monde, car ce qui c'est passé il y a 20 ans ne peut pas se transposer aujourd'hui. donc pour un jeune de 20 ans, c'est quoi l'essence du trash?

C'est marrant de recevoir des leçons d'une personne qui ne sait même pas écrire thrash correctement (qui est pourtant une faute de débutant). Tu crois sincèrement que toutes les personnes de ma génération se contente de ce qu'on leur donne dans le monde actuel du metal? Et bien oui, c'est peut-être vrai pour une grande partie de cette génération, qui parait incapable de creuser et approfondir par elle même une musique. Mais être né à la bonne époque ne te donne pas pour autant le statut de connaisseur face à la jeune génération, bien au contraire.
Le tout c'est de savoir sélectionner les bonnes choses parmi cette masse que représente cette musique. Des mauvais groupes, il y en a eu à toutes les époques, faut pas se leurrer. C'est pas une question d'EPOQUE mais bel et bien d'INTERET. Sans me lancer des fleurs, je pense être plus connaisseurs que quelques personnes dans le milieu, incluant des personnes plus âgés. Et ça ne s'applique pas qu'à moi bien entendu...
Je suis fan de SEPULTURA jusqu'à Arise, je déteste réellement ce qu'il ont fait par la suite. Comprendre l'essence du thrash? écouter et réecouter les premiers METALLICA, SLAYER, ANTHRAX, EXODUS, SODOM, KREATOR, DESTRUCTION, OVERKILL, VOIVOD, DARKNESS, FORBIDDEN, IRON ANGEL... des groupes si différents qui, pourtant, collent à ce même qualificatif qu'est le thrash. Et même si le genre est devenu un peu mort par la suite, nous avons tout de même d'excellent groupes contemporains: VEKTOR étant le top du genre et brillant de par son originalité. Puis des groupes comme MUNICIPAL WASTE, TOXIC HOLOCAUST et VIOLATOR aussi... même si ils ne réinventent pas le genre, on ne peut pas dire qu'il fasse de mauvaises choses (en plus d'être de bons groupes en live).

Mais là on s'éloigne bien trop du sujet je pense.

ead666 a écrit:

Ensuite, c'est vrai que le groupe a eu une influence sur des groupes de neo-metal et plus tard de metalcore et par contre, effectivement, cela n'avait pas grand chose à voir le thrash, mais je pense qu'il faut quand même relativiser leur influence, qui ne se situe pas au même niveau que celle d'un Metallica / Slayer, d'un Maiden, d'un Black Sabbath etc ...

Justement... j'ai l'impression que tout ça est avant tout une question de gouts et de code, puisque ce groupe représente à peu près tout ce que je déteste dans le metal et s'éloigne bien trop de ma vision de cette musique. Et également qu'il a influencé bon nombres de genre que je déteste profondément... C'était une bien triste époque pour le metal extrême, sur tous les points.

Dernière édition de: Nocturnospoko (26/03/2014 11:38:47)

wasted years 38 · 30/12/2014 11:36:12

Un morceau inédit de Dimebag Darrell (PANTERA) a été mis en ligne sur le site de Guitar World qui rendra hommage au musicien décédé en 2004 sur son numéro de février. Le guitariste y interprète tous les instruments dont le chant. Intitulé Â« Whiskey Road Â», ce morceau a été composé et enregistré aux Etats-Unis en 2001 durant la tournée Reinventing The Steel de PANTERA.

http://www.guitarworld.com/dimebag-darrell-whiskey-road-exclusive-song-premiere-and-transcription

pierick · 08/12/2016 17:09:58

12 ans déjà que Dimebag Darrell nous a quitté sad

pierrot · 08/12/2016 18:08:28

\m/ Rock in peace Dimebag! \m/

IRONPASCAL · 08/12/2016 18:09:45

Punaise ...Ça passe trop vite !!! sad

Dernière édition de: IRONPASCAL (08/12/2016 18:10:05)

appiantiqua · 08/12/2016 18:57:39

Rip sad storstark

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