Titres d'Iron Maiden, similitudes ou plagiat ?

nahotchan · 25/05/2011 08:19:32

Tout a fait, j'ai dit une connerie en répondant trop vite, c'est de la vidéo ci dessous que je parlai:
Chidren of the damned

http://www.youtube.com/watch?v=K1b86xGtrMM

Mad · 11/06/2011 13:27:25

Ecoutez bien à partir de 1:10 jusqu'à 1:45 wink

[yt code=UEe_gizkTWY]

Dernière édition de: Mad (12/06/2011 10:38:14)

nahotchan · 11/06/2011 16:12:23

revelations ? c'est ce que l'on peut appeler l'inspiration, ceci dit il n'y a que 7 notes majeures, donc un jour ou l'autre on retrouve le bonne séquence dans le bon ordre, comme au tiercé :-)
C'est le tempo et la durée des notes qui fait le reste ( non je ne parles pas de quota de notes blanches et notes noires )
@+ friends.

cataline · 11/06/2011 19:16:14

On ne peut pas parler de "notes" majeures, mais seulement 'd'accords" majeurs, je crois.

nahotchan · 11/06/2011 19:22:49

Bonsoir,
Oups, tu as bien fait de me reprendre, ce sont les accords qui peuvent être majeurs ( ou min ou 7 etc.. )
Les notes dont je faisait allusion sont les notes naturelles. ensuite elle peuvent êtres altérées ou augmentées.
Reprend moi si je dis une hérésie.

stan-w-d · 12/10/2011 12:26:56

cataline a écrit:

stan-w-d a écrit:
Toujours personne pour me donner le titre de Camel ou Caravan (un groupe de prog des 70') que Maiden a largement plagié sur Phantom of the Opera : toute la partie centrale avec le solo de basse??? Le pire, c'est que j'avais écouté ça sur le net il y a 5/6 ans et je n'arrive plus à retrouver ni l'info ni le fichier qui comparait les 2 morceaux...
Là , tu m'interesses... Jamais entendu parler de ça.

Haha! (interjection de défi relevé!) : j'ai retrouvé le morceau que MAIDEN (Harris, du moins) a bien copié.
Il s'agit d'un titre de CAMEL sur l'album "Camel" : le titre, c'est "séparation" et on retrouve la partie centrale de basse, ainsi que l'esprit rythmique/harmonique des grattes de tout ce passage. C'est évident à l'écoute...

Pour en rajouter une p'tite couche, le riff d'intro/couplet de "Wrathchild" semble inspiré du groupe FOCUS et du titre (assez connu): Hocus Pocus

cataline · 12/10/2011 12:45:28

Mouais...
Pour ce qui est de Camel, effectivement, c'est un morceau en ternaire avec un plan de triolets comme dans Phantom, ça s'arrête là . Randy Rhoads était aussi trés friand de ce genre de plans, dans Mr Crowley notamment, Blackmore dans Purple aussi.
Pour Hocus Pocus, pareil, c'est tellement "bateau" comme riff. Perso, je trouve que le riff de Wrathchild est plus proche de celui de "Sabbath Bloody Sabbath" dans l'esprit.
Mais clairement, Harris avait ces influences (c'est comme ça que s'appelait son premier groupe d'ailleurs) et elles transpuirent dans nombres de ses compos, mais d'ici à parler de plagiat, il y a un pas que je ne franchirais pas.
Merci à toi d'avoir retrouvé tout ça en tout cas &@+

cataline · 12/10/2011 12:51:35

nahotchan a écrit:

Bonsoir,
Oups, tu as bien fait de me reprendre, ce sont les accords qui peuvent être majeurs ( ou min ou 7 etc.. )
Les notes dont je faisait allusion sont les notes naturelles. ensuite elle peuvent êtres altérées ou augmentées.
Reprend moi si je dis une hérésie.

J'avais oublié de te répondre, désolé.
C'est exact pour les accords.
Maisune note n'est diminuée ou augmentée que par rapport à une autre, donc on est encore dans la notion d'accord ou de gamme.
Voilou

ZoSo · 12/10/2011 13:11:26

cataline a écrit:

mais d'ici à parler de plagiat, il y a un pas que je ne franchirais pas.
Merci à toi d'avoir retrouvé tout ça en tout cas &@+

Le seul qui m'a réellement dérangé c'est Beckett et Nomad/Hallowed Be Thy Name. Pour le coup y'a plagiat même si Harris s'en est pas vraiment caché, il a du espérer un moment que personne n'écouterait ce groupe complètement obscur. C'est pas bien grave, mais le break de Nomad étant peut-être un de mes passages préférés de Maiden, ça m'avait fait bizarre que ce soit pas d'eux.

Après les ressemblances, ça arrive. Kai Hansen résume bien la chose. Lorsqu'il est accusé d'emprunt, il répond un truc du genre "Avant, quand un truc sonnait comme quelque chose d'existant on ne le gardait pas. On a arrêté de faire ça".

stan-w-d · 12/10/2011 13:42:14

cataline a écrit:

Mouais...
Pour ce qui est de Camel, effectivement, c'est un morceau en ternaire avec un plan de triolets comme dans Phantom, ça s'arrête là . Randy Rhoads était aussi trés friand de ce genre de plans, dans Mr Crowley notamment, Blackmore dans Purple aussi.
Pour Hocus Pocus, pareil, c'est tellement "bateau" comme riff. Perso, je trouve que le riff de Wrathchild est plus proche de celui de "Sabbath Bloody Sabbath" dans l'esprit.
Mais clairement, Harris avait ces influences (c'est comme ça que s'appelait son premier groupe d'ailleurs) et elles transpuirent dans nombres de ses compos, mais d'ici à parler de plagiat, il y a un pas que je ne franchirais pas.
Merci à toi d'avoir retrouvé tout ça en tout cas &@+

c'est un peu plus que le plan en ternaire tout de même car on retrouve le même enchainement avec le doublage de grattes à la tierce : je veux dire par là que la structure et l'atmosphère de ce passage sont franchement identiques dans l'approche.
J'écoutais également ce matin des titres de Rare Earth (très bon groupe psyché/prog) et certains soli étaient proches de l'atmosphère d'AMOLAD (pas de plagiat/copie dans ce cas précis, juste des influences 70').

cataline · 12/10/2011 15:37:08

J'admet qu'il y a un certain rapport qui m'avait échappé entre Beckett et Nomad. Trés proche effectivement. Pour "Phantom", je reste pas d'accord; c'est sà»r, il y a des similitudes dans l'ambiance, mais peut on plagier une ambiance?
Sinon, quel morceau a inspiré "Hallowed"?

7thSon · 13/10/2011 08:40:37

facile! rien à voir avec Beckett !! c'est Last Resort de Papa Roach!!!
SSOASS est en fait un concept album autobiographique de Steve Harris, dont les pouvoirs lui ont permis de repomper Papa Roach 20 ans plus tôt !!!

Dernière édition de: 7thSon (13/10/2011 08:41:05)

ZoSo · 13/10/2011 09:31:36

cataline a écrit:

Sinon, quel morceau a inspiré "Hallowed"?

Musicalement je sais pas mais les paroles de la chanson de Beckett (la même dont est issue le break de Nomad vers les 4minutes) contiennent des pans entiers des paroles d'Hallowed Be Thy Name. Je mets le lien pour ceux que ça intéresse.

[yt code=KNjbkYi6i9c]

en vrac:

"Mark my words, my soul lives on,
Please don't worry cause I've gone,
I've gone beyond to see the truth,"

"When your time is close at end,
Maybe then you'll understand,
Life down there is just a strange illusion"

Ces passages sont repris presque tels quels dans Hallowed Be Thy Name.

Dernière édition de: ZoSo (13/10/2011 09:32:17)

Macareux · 13/10/2011 11:19:40

J'avais jamais fait gaffe aux paroles sur ce morceau.
Ca me disait vaguement quelque chose mais j'étais tellement bluffé par le solo repris dans "The nomad" que je n'avais pas cherché à creuser sur ces paroles qui me titillaient.

ead666 · 31/10/2011 05:09:56

Est-ce que Steve Harris a été inspiré par Angelo Branduardi pour écrire When The Wild Wind Blows ?

[yt code=UcBRsgCzHzk]

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