Sous représentation du Metal en France

IronMaiden78 · 19/05/2011 13:50:53

C'est vrai que le metal n'est pas assez représenté en France !! Je m'en rend compte souvent, très peu de festivals contrairement à d'autres pays, pas beaucoup de boutiques spécialisées. Alors évidemment on trouve toujours de tout, mais c'est sous-représenté je pense. Il suffit de commander (gratuit) le catalogue nuclear blast pour se rendre compte de l'importance du metal dans leur pays.

Peut-on faire quelque chose pour que ça change?

C'est un sujet surement déjà traité et je m'excuse si un topic à déjà été crée pour ça.

Merci wink

Macareux · 19/05/2011 15:07:25

On en a déja parlé dans quelques topics, les "experts" te donneront les liens.
Il y a des festivals pour nous, le HellFest entre autres.
Il y a des boutiques spécialisés. Bon certes c'est pas partout mais je préfère comme ça, en ce qui me concerne....

Quand je vois tout le ramdam fait sur le prochain opus de Lady Gaga, entre les clips, le visuel, le potentiel qui ne serait plus là , les plagiats, .... Overdose complète !!!!
Et franchement, ben j'ai pas envie d'entendre parler de metal à chaque fois que j'allume la télé ou la radio.
Le coté "underground" est en partie ce qui amène les fans dans le metal, une trop grande exposition amènerait à une overdose (cf plus haut) ainsi qu'à un acoquinement avec la musique de masse faite pour et par l'efficacité immédiate (comprendre la rentabilité) au détriment de la qualité...
Il y a déja bien assez (trop ?) de Linkin Park, Children of Bodom, Tokyo Hotel & compagnie.... Pas plus, ça suffit !!!!

Et quand les "gros" (Metallica, ACDC, Iron Maiden, ...) sortent quelquechose, la visibilité est là .
Comment faire pour une meilleure représentation ? De mon coté je ne vois pas...
Et surtout, est-ce qu'une meilleure représentation serait vraiment bonne pour notre musique ?

PS : Je ne retrouve pas le sujet sur les injustices du metal...
PPS : Je me suis fait la même réflexion que toi en bavant devant le catalogue de Nuclear Blast qui a de quoi rendre fou tout collectionneur (vinyles, picture discs, collectors, tee-shirts, ...)...

Dernière édition de: Macareux (19/05/2011 15:17:20)

IronMaiden78 · 19/05/2011 16:11:09

Désolé je n'ai pas trouvé non plus les anciens sujets --' Alors oui en effet, on peut estimer que ce côté "underground" est un côté à préserver, mais moi qui est 14 ans et qui en région parisienne, je trouve dommage qu'il n'y aucun concert de metal proche. A Paris il y en a, mais les groupes nationaux voir internationaux viennent, aucun groupe d'ici.

Après c'est vrai qu'il ne faut pas qu'il y ait ce côté musique de masse de par sa promotion, mais je pense qu'une chaine tv uniquement axée hard rock ou autre chose du genre pourrait suffire.

Macareux · 19/05/2011 16:14:34

Il doit bien y avoir de petites scènes locales, surtout sur Paris...
Après il faut vraiment les chercher. J'en ai trouvé une sur Bordeaux il y a trois semaines alors que j'habite cette ville depuis 10 ans...

Renseigne-toi avec les 'régionaux' du forum, vous êtes nombreux à être francililens sur le forum...

IronMaiden78 · 19/05/2011 16:15:59

Ok je vais essayer d'en trouver, merci wink

delphine-up-the-irons · 22/05/2011 08:14:13

Nuclear Blast !!!! Ce catalogue est vraiment génial !
Je suis abonnée a EMP (qui est francais et très bon aussi) et a N.B (ou je n'ai jamais commandé car les frais de port sont vraiment abusés je trouve)
J'commande bcp par EMP je trouve qu'il y en a pour tous mais N.B propose vraiment des choses hors du commun comme des patchs Iron Maiden que je n'avais encore jamais vu.
Abonnez vous tongue
(Bon ok j'ai fait ma petite pub angel )

Pour parler du topic je pense qu'une petite chaine hard rock serait pas mal mais bon .... après faut voir les animateurs de la chaine ^^. Coté Lady Gaga je trouve cette fille impudique et un peu c**** je trouve qu'elle passe un message sal genre "le succes vient et reste en se montrant en soumission, dans des tenues un peu perverse" Après c'est mon avis ... smile

Macareux · 22/05/2011 08:49:49

delphine-up-the-irons a écrit:

Pour parler du topic je pense qu'une petite chaine hard rock serait pas mal mais bon .... après faut voir les animateurs de la chaine ^^. Coté Lady Gaga je trouve cette fille impudique et un peu c**** je trouve qu'elle passe un message sal genre "le succes vient et reste en se montrant en soumission, dans des tenues un peu perverse" Après c'est mon avis ...

Pour épiloguer sur Lady Gaga et clore le horssujet sans se foutre sur la gueule (si si c'est possible !!!), il me semble avoir lu quelque part qu'elle fait de la musique depuis pas mal de temps.... Et que le succès n'a comméncé à venir qu'à partir du moment oà¹ elle s'est plus ou moins dénudée... Un peu plus trash, encore plus provoc', mais son ascencion n'est pas sans rappeler (pour ma génération) l'explosion de chanteuses comme Madonna (hélas), Cyndi Lauper, Sandra, ... Plus ou moins oubliées depuis, souvent tombées dans des immondices totales (Madonna) ou retombées dans un certain anonymat lié à une musique qui n'est plus commerciale (Cyndi Lauper).
Bref tout ça pour dire que Lady Gaga n'est, à mon avis, pas la première à faire ça et (hélas peut-être) pas la dernière. La véritable "épreuve" pour elle sera probablement le moment oà¹ les médias vont se désintéresser d'elle.

Sinon c'est quoi EMP ?

Angus · 22/05/2011 08:59:42

Pour en revenir au débat, clique ici. Pour ma part ce n'est pas ça qui me casse les pieds ce serait plus les préjugés contre les métaleux.

Dernière édition de: Angus (22/05/2011 09:00:09)

Narchost · 22/05/2011 11:01:52

EMP c'est un catalogue oà¹ tu a envie de tout acheter, absolument tout icon_lol

ZoSo · 24/05/2011 11:14:05

Le problème c'est le public. Si le public consomme, les médias suivent. Et c'est tout.

Inutile de parler de discrimination genre "on nous prend pour des sataniques cannibales", parce que les médias n'ont aucun scrupules à relayer les paroles D'Orelsan (et même en en disant du mal, faut pas être dupe, ils lui ont donné une visibilité énorme), aucun scrupule pour monter des télé-réalités qui puent la mort (genre l'Ile de la tentation, à une époque ou la fragilité des cellules familiales fait des enfants malheureux tout les jours). Du moment qu'il y a des gens pour cliquer, allumer la TV, acheter le journal, les médias suivent.

La situation du metal en France est donc le reflet du public. Perso je trouve qu'avec des rayons spécialisés en fnac, des émissions de TV, des festivals, etc., on s'en sort pas trop mal. Le problème étant que les gros drainent beaucoup plus de fric que les petits. Quand je vois que Kalisia a galéré pour sortir le meilleur disque de la décennie et que tout le monde s'en fout alors qu'à coté Metallica et AC/DC vendent leurs dernières merdes sans être inquiétés, je me dis qu'il y a un problème de répartition.

Exemple: beaucoup d'entre vous ici, pour ne pas dire tous, ont crié haro sur la chronique du vilain petit Canard postée par Macareux (quel fouteur de merde celui là big_smile . Vous aimez Maiden, et vous allez acheter pour 14â‚¬ la dernière compil à la pochette moche qui regroupe toutes les chansons que vous avez déjà . POUR LE MàŠME PRIX, vous pourriez balancer votre fric dans le dernier Kalisia (www.kalisia.com, n'hésitez pas) qui est un double digipack concept album avec en bonus le précédent EP et des reprise de DT, Emperor, ect, avec un livret superbe. Non seulement vous aurez alors fait un achat qui Dà‰CHIRE SA MàˆRE, mais en plus tout votre fric tombe dans les poches du groupe au lieu d'engraisser Fnac/Virgin/Amazon.

Bien sà»r je suis pas là pour faire la leçon. Ceci n'est qu'un exemple. Chacun achète les disques qu'il veut et blablabla. Mais avant de parler des vertus de l'aspect underground du metal (Maiden c'est underground: y'a des pubs dans le métro), et de s'attaquer aux vilains pas beaux qui discriminent, faut peut-être aussi se demander comment on consomme. Comme dirait mon illustre avatar: "Well certainly there are those more responsible than others, and they will be held accountable. But again truth be told, if youâ€™re looking for the guilty, you need only to look into a mirror."

PS: Lady gaga a au moins le mérite d'avoir sorti une chanson qui démonte, ce qui n'est pas le cas de 12000 groupes de metal.

Dernière édition de: ZoSo (24/05/2011 11:16:40)

7thSon · 24/05/2011 12:38:43

ZoSo a écrit:

Kalisia a galéré pour sortir le meilleur disque de la décennie

ZoSo a écrit:

Metallica et AC/DC vendent leurs dernières merdes

c'est ton avis, purement subjectif

ZoSo a écrit:

Vous aimez Maiden

oui, c'est même de loin mon groupe favori

ZoSo a écrit:

et vous allez acheter pour 14â‚¬ la dernière compil

non, je ne vais pas l'acheter, c'est grave docteur?!!

Dernière édition de: 7thSon (24/05/2011 12:39:05)

ead666 · 24/05/2011 12:39:56

@ZoSo : beaucoup de choses vraies dans ce que tu dis.

Effectivement, nous possédons en France une presse metal écrite assez fournie, des webzines à profusion, des webradio faisant la part belle au metal (RadioMetal etc...). Manque la représentation du metal à la télé ... (cela a toujours été le cas ...)

Mais je te rejoins quand tu dis que le "problème" est le public, ou plutôt la mentalité des gens en France qui a changé depuis 2 décennies, bien plus que dans d'autres pays... C'est assez flagrant pour les concerts, oà¹ les fans de metal ont vraiment du mal à se bouger le cul pour aller voir des petits concerts avec des groupes de qualité alors que ces mêmes personnes vont mettre tout leur argent dans des festivals ou des concerts de groupes mammouths à 60 / 80 â‚¬.
Ce qui me fait marrer, c'est que ces personnes vont ensuite sortir toute sorte d'excuses comme "c'est trop loin ! (20 km !!) alors qu'ils ne se posent pas ce genre de question et se déplacent pour aller voir la dernière grosse production US dans le complexe UGC ou Pathé du coin ...

C'est ce que je ressens de plus en plus : un concert dans une petite salle d'un groupe de faisant pas la une du dernier Rockhard n'intéressent que peu les jeunes. Idem pour les cds ... Je ne comprends pas ...
Faut qu'on m'explique : ac/dc a attiré plus de 250.000 personnes lors de sa dernière tournée en France. J'y suis allé également ... mais merde, en étant objectif, je suis loin d'avoir pris mon pied ! Voir un concert en étant si loin du groupe, avec un son pas top ... franchement bof ... Alors oui, j'étais quand même content de les voir mais ce genre de concert est 1000 fois moins intense, humain qu'un concert dans un petit club ou dans une salle de taille modeste.

J'ai l'impression que de plus en plus, on oublie la musique au profit du spectacle ou de l'effet de masse.

Le metal n'est pas sous-représenté en France. Il y a dâ€™innombrables groupes français de metal, et de qualité qui ne demandent qu'à jouer ... mais encore faut il que le public réponde présent ..
Les groupes étrangers ont le même problème et ont les plus grandes difficultés à venir en France car les orgas ne savent que trop bien qu'il est difficile de faire bouger les gens pour des groupes de notoriété moyenne, alors que ceux-ci jouent à guichet fermé dans des pays comme l'Allemagne, l'Espagne etc... Je pense à Rage (80 personnes à Marseille en 2008 !), à Primal Fear (tournée française annulée faute de préventes), Grave Digger (200 personnes en moyenne lors de leur récente tournée française). Sans parler des groupes français dont la tournée se ramasse (Loudblast...)

Bref, il y a une grande ambiguà¯té dans tout cela : le public metal râle sur sa situation ... mais continue à ne pas agir dans le bon sens en ne soutenant que les gros groupes et en boudant les petits concerts et les groupes de notoriété moindre, ... comme si c'était jeter son argent par la fenêtre que d'aller voir un petit groupe dans un club .... Nombre de fois oà¹ j'ai entendu : "t'es pas fou, je ne vais pas dépenser 5 â‚¬ ou 9 â‚¬ pour aller voir ces petits groupes que personne ne connait !!!"... Cela veut tout dire et résume parfaitement une mentalité hélas de plus en plus présente chez nous ...

Payer 70 â‚¬ pour voir (?) avec des jumelles un groupe de stars millionnaires dans un stade est justifiable alors que payer 5 â‚¬ pour voir 4 jeunes groupes bourrés de talent et se donnant à fond dans un des rares concerts qu'on leur donne la chance de faire n'est pas justifiable icon_rolleyes
Chercher l'erreur .... Je trouve triste d'apporter plus d'importance à l'image d'un groupe, à sa notoriété plutôt qu'à leur musique et leur qualité en "live".

Il est oà¹ le côté rebelle du metal qui nous était si cher dans les années 80s, quand les groupes étrangers et français de moyenne et petite notoriété n'hésitaient pas à faire 10 dates en France car sachant que le public serait présent ? Peut être est-ce également l'effet Internet ... qui incite les gens à rester dernière leur écran plutôt que se rencontrer physiquement à des concerts afin de partager leur passion.

Pour conclure, je dirais que la "scène" metal en France est ce qu'en fait le public et ses fans. Bougez vous pour d'autres choses que les habituels têtes d'affiches, et peut être verra t on plus de concerts, plus de festivals, plus de groupes français émergés ... Dans le cas contraire, ne venez pas pleurer c ..

Macareux · 24/05/2011 12:39:57

Tu sais ce qu'il te dit, le fouteur de merde ?
icon_lol
(OK encore un post inutile de plus)

Je m'en vais voir du coté de Kalisia moi, tu m'intrigues Zoso..

ZoSo · 24/05/2011 13:06:19

Très intéressant comme détails Ead. J'ai hésité à citer le concert de Pain of Salvation pour illustrer: un gros de la scène metal, et un Elysée Montmartre à moitié vide. 80 personnes pour Rage, ça me semble incroyable !! Je connais pas mal de fans de metal qui se contentent des gros évènements. Moi même j'ai une paresse qui me fait aller dans ce sens (trop à mon goà»t). Je pense que c'est symptomatique des jeunes (je suis jeune) à qui on rabâche que c'était mieux avant.

J'ai été à des concerts plus petits (Fish, Pendragon, Lazuli, Pain of Salvation, des tremplins avec des groupes de potes...). La sensation est incomparable. J'ai été les yeux dans les yeux à 20 cm de Fish qui chante Sugar Mice, et j'ai du mal à trouver l'équivalent dans un bercy. De même j'ai vu des images du DVD de NoFX: c'est autre chose niveau contact humain.

Macareux: Tu peux commander le Kalisia direct, je m'engage à te le racheter à prix coutant si t'aimes pas. à€ noter qu'il demande une petite immersion quand même. Pour te faire une idée sur le net, écoute plutôt les titres du premier EP (Skies).

7thson: Je suis prêt à parier une bière que t'as pas réfléchit avant de répondre. Moi je me donne ce mal. à‡a fait la différence entre ma subjectivité et la tienne.

Iron-Matt'Sf · 24/05/2011 13:16:03

ead666 a écrit:

Bref, il y a une grande ambiguà¯té dans tout cela : le public metal râle sur sa situation ... mais continue à ne pas agir dans le bon sens en ne soutenant que les gros groupes et en boudant les petits concerts et les groupes de notoriété moindre, ... comme si c'était jeter son argent par la fenêtre que d'aller voir un petit groupe dans un club .... Nombre de fois oà¹ j'ai entendu : "t'es pas fou, je ne vais pas dépenser 5 â‚¬ ou 9 â‚¬ pour aller voir ces petits groupes que personne ne connait !!!"... Cela veut tout dire et résume parfaitement une mentalité hélas de plus en plus présente chez nous ...
Payer 70 â‚¬ pour voir (?) avec des jumelles un groupe de stars millionnaires dans un stade est justifiable alors que payer 5 â‚¬ pour voir 4 jeunes groupes bourrés de talent et se donnant à fond dans un des rares concerts qu'on leur donne la chance de faire n'est pas justifiable
Chercher l'erreur .... Je trouve triste d'apporter plus d'importance à l'image d'un groupe, à sa notoriété plutôt qu'à leur musique et leur qualité en "live".

Je suis tous à fait d'accord ! stolt

Forum Iron Maiden France

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#2 19/05/2011 15:07:25

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