black metal

irongeorges · 16/05/2009 16:02:49

der Basilisk a écrit:

irongeorges a écrit:
Emperor est mort,vive l'empereur!!!
Euh ... ? C'est à dire O_o ?:/

C'est à dire que pour moi personne n'a fait mieux qu'eux dans ce domaine!

La phrase est tirée de leur dernier live qui vient de sortir.

MetalSeb · 16/05/2009 16:16:39

Je suis désolé mon cher Der Basilic mais un gars qui a une culture nazi ( qui ne se cache pas d' être raciste ) à la base ne peut etre quelqu'un qui me donne envie d' ecouter sa musique. icon_confused loin de là même. Pour son crime ( il a quand même pris l' une des plus lourde peine dans son pays). Donc pour moi, c' est juste quelqu' un d' excecrable point barre et qui va à l' envers de tout mes principes. icon_eek
J'aime aussi la merdouille Black metal ( désolé d'être un inculte ) Craddle Of Filth et Dimmu Borgir.

Dernière édition de: MetalSeb (16/05/2009 16:24:42)

ead666 · 16/05/2009 17:14:48

tout a fait d'accord avec toi MetalSeb. De plus, brà»ler des églises et abbayes norvégiennes montre le respect qu'il avait des autres.
Je n'ai jamais réussi à dissocier l'attitude / comportement des musiciens d'un groupe de leur musique.
Un groupe peut faire une musique géniale mais s'il s'avère que se sont des trous du cul racistes au plus au point, je m'éloigne rapidement de leur musique. Sans ouvrir de nouveau le débat, le comportement de Bertrand Cantat a eu pour effet que je me refuse à écouter les cds de Noir Désir car toute leur musique et tous leurs textes ont perdu toute crédibilité à mes yeux.

Pour en revenir au Black Metal, on peut être fasciné pour l'occulte, par le satanisme sans être obligé de devenir nazi, haineux des autres et violent. Certains groupes l'ont compris, d'autres ont franchi une limite inacceptable.
Ce mouvement ne m'a jamais vraiment attiré car je suis un amoureux de la mélodie et des belles voix, mais aussi ayant un message positif, constructif et non prônant la haine des autres, prêchant le chaos et étant d'un négationnisme extrême.
J'adore la musique heavy, mais quand le côté ultra violent prend trop le dessus, je décroche.
J'aime bien certains trucs que Bathory a fait dans les 90s ou certains trucs de Cradle Of Filth, mais à petites doses.

der Basilisk · 16/05/2009 17:20:06

Moi aussi, ça me dérange qu'il soit tendant extrême droite, mais d'un autre côté c'est aussi son droit, il a bien le droit d'avoir ses idées (même si elles sont exclusives icon_confused ). Encore une fois, il ne parle jamais de ses opinions élitistes dans ses compos, au contraire des connards de merde de groupes national-socialist-black metal.
J'ai fait une impasse aussi, au début, à cause de ça, mais quand j'ai su que ses paroles provenaient du seigneur des Anneaux (comme son "Burzum", d'ailleurs wink ) et traitaient de mythologie, ça m'a même beaucoup plu wink .

ead666 · 16/05/2009 17:29:12

bien sà»r que chacun peut avoir avoir ses idées, du moment qu'elles ne sont pas une incitation évidente à la haine des autres et à la violence. Là , c'est condamnable à mes yeux.

der Basilisk · 16/05/2009 17:36:34

Ah mais justement, lui ne fait qu'en parler (cf : vidéo d'une partie de son procès, sur youtube (trop feignant pour mettre le lien icon_lol )), et n'incite pas les autres à en faire autant. Il évoque, ainsi que les incendies d'églises norvégiennes, mais ça s'arrête là . Il n'a jamais dit de faire la même chose aux autres, il a simplement évoqué son cas à lui. Heureusement d'ailleurs, et le fait qu'il évoque quasiment jamais ses idées extrêmes montre qu'il tient à tenir ses auditeurs à l'écart de ses conneries. Au moins un bon point pour lui (par rapport au tas de moins bons points, vous me direz sad )

MetalSeb · 16/05/2009 17:53:07

Il n'incite pas en parole mais en le faisant ???
Cela n' empeche pas que c' est un assassin, nazi, facho et raciste. cela pour moi me suffit. Sachant qu' il a deja tenu des propos plus que limite dès fois.

Dernière édition de: MetalSeb (16/05/2009 17:55:35)

der Basilisk · 16/05/2009 18:15:14

ead666 a écrit:

tout a fait d'accord avec toi MetalSeb. De plus, brà»ler des églises et abbayes norvégiennes montre le respect qu'il avait des autres.
Je n'ai jamais réussi à dissocier l'attitude / comportement des musiciens d'un groupe de leur musique.
Un groupe peut faire une musique géniale mais s'il s'avère que se sont des trous du cul racistes au plus au point, je m'éloigne rapidement de leur musique. Sans ouvrir de nouveau le débat, le comportement de Bertrand Cantat a eu pour effet que je me refuse à écouter les cds de Noir Désir car toute leur musique et tous leurs textes ont perdu toute crédibilité à mes yeux.
Pour en revenir au Black Metal, on peut être fasciné pour l'occulte, par le satanisme sans être obligé de devenir nazi, haineux des autres et violent. Certains groupes l'ont compris, d'autres ont franchi une limite inacceptable.
Ce mouvement ne m'a jamais vraiment attiré car je suis un amoureux de la mélodie et des belles voix, mais aussi ayant un message positif, constructif et non prônant la haine des autres, prêchant le chaos et étant d'un négationnisme extrême.
J'adore la musique heavy, mais quand le côté ultra violent prend trop le dessus, je décroche.
J'aime bien certains trucs que Bathory a fait dans les 90s ou certains trucs de Cradle Of Filth, mais à petites doses.

Mais justement le black, c'est en général rageux, mais rageux pas contre les autres, mais contre les absurdités et les saloperies existentielles. C'est bien pour ça que le black se "hurle" de manière générale, ou au moins est chanté en "grunt" : la voix torturée permet de mieux exorciser toute cette merde qui fait croupir l'existence.
On écoute pas du black juste parce que le rythme est plaisant ou qu'on aime la musique, il faut aussi adhérer un minimum au texte. C'est d'ailleurs bien pour ça que ceux de Burzum par exemple me plaisent. S'il se mettait à faire du nsbm, là c'est certain que j'écouterais plus rien de Mr Vikernes. Mais le nsbm c'est une véritable merde, là je pense qu'on est tous d'accords wink

Narchost · 16/05/2009 18:37:55

Je pense qu'on dérive un peu dans le sujet là wink .

der Basilisk · 16/05/2009 18:43:15

Ben non, on parle bel et bien de black et d'idéo wink (ouais, je vois, l'idéo a rien à foutre là icon_lol ).
D'ailleurs, en parlant de ce vieux Varg, il a aussi écrit pour d'autres groupes de black, comme pour Darkthrone, avec qui Varg était bien pote. Il leur a écrit "Quintessence" sur Panzerfaust. D'ailleurs, Darkthrone a aussi un sacré CV (il faisait aussi partie de L'Inner Black Circle dans les années 90-95).

Dernière édition de: der Basilisk (16/05/2009 18:48:14)

Gorion · 16/05/2009 18:44:53

Non je ne trouve pas, tant que les messages restent courtois et construits il n'y a pas de dérive vu que le topic se nomme "Black Metal". Il n'y a pas de mal à exprimer ses opinions, après bien sà»r il ne faut entrer dans un dialogue de sourd icon_rolleyes

Narchost · 16/05/2009 18:47:05

Je pense qu'il vaudrais mieux éviter les sujets politiques wink . Burzum, Darkthrone, Emperor, Immortal...ne sont pas des groupes très tolérants en matière de politique donc bon.
Après en ce qui concerne les actes de Varg, en lisant Les Seigneurs du Chaos, on remarque que c'est bien plus complexe que ça.

der Basilisk · 16/05/2009 18:49:30

Merci beaucoup Narchost, en v'là un qui est pas bas de plafond ...

MetalSeb · 16/05/2009 19:05:59

Je suis bas de plafond apperement. icon_eek Tout cela parce que je me permet de critiquer un personnage plus que douteux . Y a pas un problème là . On parle tout de même de nazisme et de racisme quand même, il me semble.

Dernière édition de: MetalSeb (16/05/2009 19:07:56)

Narchost · 16/05/2009 19:15:21

Et voilà oà¹ on est obligé d'en arriver sad . MetalSeb ne dit pas de bétises, Varg est un personnage criticable au plus haut point !

C'est pour cela qu'il faut éviter de parler de politique !

Après, je pense qu'il faut voir un peu plus loin et que certaines choses sont plus beaucoup plus complexe que ce qu'elles ne paraissent en ce qui concerne le BM.

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