Les 4 Grands Albums De Trash Metal de l'année 1986

ZoSo · 13/05/2010 16:01:34

Metal a écrit:

le peu d'évolution entre les 4, à part entre Kill et Ride sinon Ride, Master et Justice sont construit suivant le même mode opératoire

Pas d'accord, il y a un vrai pas entre Ride et Master. Le son s'épaissit considérablement et gagne en densité. Il y a trois étapes distinctes avec les trois premiers.

Justice est différent pour les raisons qu'on connait, mais il reste excellent, alambiqué, torturé, parfaitement dans l'esprit thrash. Il faut s'habituer à la prod, mais elle est pas mauvaise non plus. à€ noter d'ailleurs que des petits malins se sont amusés à récupérer les pistes de basses et à les gonfler pour voir ce que ça donne (l'album s'appelle '...And Justice For Jason'). On s'aperçoit bien du vide intersidéral des lignes de basse.

The Fan: tu ne peux pas dire que tu connais Metallica juste avec Load et DM, qui sont deux bouses infâmes. Il faut absolument que t'écoutes les quatre premiers.

Narchost · 13/05/2010 16:09:30

DM n'est pas une bouse infâme icon_confused . Certes ce n'est pas le Metallica des années 80 -> 90 mais il est vachement bien je trouve smile .

ZoSo · 13/05/2010 16:23:44

Moi je trouve qu'il est moyen/mauvais. Je développe mon avis ici: http://www.musicwaves.fr/frmchronique.aspx?pro_id=4198

Et l'aveuglement des fans + le foutage de gueule du groupe m'ont fait passer de 'moyen' à 'bouse'. D'ailleurs j'écoute pas du Metallica pour avoir du 'moyen', d'autre font ça beaucoup mieux.

Narchost · 13/05/2010 16:28:13

Comparé à St Anger, il est beaucoup mieux ( bon ce n'est pas très dur ). Après, il faut leur laisser le temps de remonter la pente smile .

ZoSo · 13/05/2010 16:36:49

Je préfère encore St Anger, qui avait au moins un message et une ligne directrice forte. à‰videmment, beaucoup de choses étaient ratée, mais au moins c'est un album honnête.

DM est au contraire un disque pré-chié, fait pour donner l'impression d'un grand retour, donner l'impression d'un album thrash, pour un truc qui s'étiole tout seul au bout de trois écoute, composé n'importe comment, produit avec les pieds, et mal joué/chanté.

Une bonne chronique, c'est celle de CWC sur NiME: http://metal.nightfall.fr/index.php?idchoix=7063&krox=905

Il est extrême, mais c'est bien résumé.

Narchost · 13/05/2010 16:42:38

En ce qui concerne les chroniques, je peux t'en filer une dizaine sur des sites Metal assez sérieux et celà tourne autour du 17 ou 18/20 icon_confused .

Perso, je trouve que pour un groupe dont tout le monde disait qu'il était mort ben DM s'en sort haut la main.

Après, chacuns ses goà»ts smile .

Metal · 13/05/2010 16:56:34

ZoSo a écrit:

Je préfère encore St Anger, qui avait au moins un message et une ligne directrice forte. à‰videmment, beaucoup de choses étaient ratée, mais au moins c'est un album honnête.
DM est au contraire un disque pré-chié, fait pour donner l'impression d'un grand retour, donner l'impression d'un album thrash, pour un truc qui s'étiole tout seul au bout de trois écoute, composé n'importe comment, produit avec les pieds, et mal joué/chanté.
Une bonne chronique, c'est celle de CWC sur NiME: http://metal.nightfall.fr/index.php?idchoix=7063&krox=905
Il est extrême, mais c'est bien résumé.

Marrant en relisant tes post j'allais justement dire que ton avis était proche de celui de Canard Wc, le problème de canard c'est qu'il a était très déçu de Metallica avec le Black Album est depuis ce moment là il à une certain rancÅ“ur contre le groupe qui aveugle son jugement de temps en temps je pense, bref il a malgré tout une excellente analyse tout de même.

Enfin Death Magnetic n'est pas une bouse infâme mais l'album traine en longueur, le groupe brasse mais il fait un peu mieux que ReLoad et St Anger, mais pas mieux que Load car Load est un très bon album qu'on à trop souvent tendance à descendre à tord pour des raison totalement débile, alors certe c'est plus du Metallica 80's mais sa reste très bon.

ZoSo · 13/05/2010 16:57:51

Narchost: Je te cite la chro pour ce qu'il y a d'écrit dedans, pas pour la note. Les notes ça veut rien dire vu que 90% des webzines ne descendent pas en dessous de 17.

Dernière édition de: ZoSo (13/05/2010 17:03:00)

Elvi · 13/05/2010 17:57:34

Slayer, pour me botter le cul.

Narchost · 13/05/2010 18:38:55

ZoSo a écrit:

Narchost: Je te cite la chro pour ce qu'il y a d'écrit dedans, pas pour la note. Les notes ça veut rien dire vu que 90% des webzines ne descendent pas en dessous de 17.

Je peux également te citer des chroniques oà¹ le(s) mec(s) jugent DM en fonction de toute la musicalité ( break, bridges, 3e cymbale au bon moment du 1/3 temps ) bref... Et j'en trouve beaucoup qui jugent que DM est un très bon album sur le plan musical stolt .

Comme je l'ai dit : chacun ses goà»ts.

Dernière édition de: Narchost (13/05/2010 19:02:36)

Metal · 13/05/2010 18:50:16

Elvi a écrit:

Slayer, pour me botter le cul.

Slayer c'est de la musique pour emo gayzou icon_lol

Enfin le problème de Death Magnetic c'est qu'il part dans un milliard de direction différente, on ressent les trente mille infulance que Metallica à bouffer pendant les trente dernière année et au final on n'a un peux de mal à tout digérer, n'empêche That Was Just Your Life tue tout, le meilleur morceaux de l'album car parfaitement équilibré contrairement au autre (The Day That Never Comes aussi dans une moindre mesure).

Angus · 13/05/2010 19:03:03

Metal a écrit:

En effet les quatre premier album représente un tout, au final le seul défaut qui peut ternir ce "quartette" c'est le peu d'évolution entre les 4, à part entre Kill et Ride sinon Ride, Master et Justice sont construit suivant le même mode opératoire, première chanson typique Thrash, 2 chanson éponyme, 4 eme chanson c'est la ballad, enfin bon au final Ride reste donc l'exemplaire originelle et Master/Justice en sont une déclinaison, bion après les 4 premier este indispensable, mon préféré reste Justice à cause de son atmosphère sombre et torturé, presque palpable, et puis James est tout simplement énorme, sa meilleur prestation (en degors du Black Album), on regrettera juste la batterie de Lars qui ressemble à un sèche linge (prémices des catastrophe qu'il commettra dans le futur derrière ses fà»ts).

Je suis d'accord avec toi quand tu dis que les 4 premiers albums sont indissociables. C'est comme séparer TNOTB, piece of mind, powerslave et somewhere in time (pour reprendre des albums que tout le monde connaît ici).

Là oà¹ je le suis moins, c'est quand tu leur reproches leur manque d'évolution: c'est justement quand metallica a voulu évoluer (avec le black album) que tout a commencé à partir en cacahuète. certes un groupe doit évoluer mais on ne lui demande pas de changer de son.

Après pour DM, moi j'adore c'est un vrai retour aux sources même si comparé au 4 classiques, il ne tient pas la route. et je suis d'accord avec Narchost, Death signe le vrai retour de Metallica. Et dire que le groupe n'est plus capable de sortir des masters of poppets ou des ... and justice for all revient à dire que les stones ne peuvent plus sortir un nouveau sympathy for the devil ou un nouveau paint in black: tout le monde est au courant et ils s'en sortent très bien dans leur musique actuelle.

Dernière édition de: Angus (13/05/2010 19:14:17)

ZoSo · 13/05/2010 19:06:17

Narchost a écrit:

Je peux également te citer des chroniques oà¹ le(s) mec(s) jugent DM en fonction de toute la musicalité

Oui, je veux bien.

Narchost a écrit:

Et j'en trouve beaucoup qui jugent que DM est un très bon album sur le plan musical .
Comme je l'ai dit : chacuns ses goà»ts.

Moi je remarque que souvent quand quelqu'un doit défendre le disque, il sort: "chacun ses goà»ts". Alors certes, chacun ses goà»ts, mais le fait est que DM ne résiste pas longtemps à une analyse un peu fouillée musicalement, vu qu'il est complètement décousu (comme le dit Metal) et qu'aucun effort n'a été fait pour mettre la moindre cohérence (sauf That Was Just Your Life, en effet, pas mal du tout). Du coup les gens s'enferment dans leur "liberté d'aimer".

Moi je veux bien, mais on peut AUSSI dire que tel album, on l'aime alors qu'il est un peu pourri. Moi j'aime No Prayer par exemple, ou Balls to Picasso, qui sont pas de hauts faits musicaux. Je l'admet. Et beaucoup de fans de Mets ne font pas ça, et on se retrouve dans des débats oà¹ les mecs te sortent des trucs aussi cinglants que: "j'aime Metallica, donc j'aime DM", "le disque s'est bien vendu", "retour aux années glorieuses" etc. Mélodie ? Compo ? Inspiration ? Performance ?

Donc aimer DM, je suis d'accord, pourquoi pas. Dire qu'il est bien composé parce qu'un pékin sur le net l'a écrit et a collé 19/20, non.

Narchost · 13/05/2010 20:03:02

En ce qui me concerne, quand j'écoute un disque c'est avant tout pour passer un bon moment et prendre du plaisir.
Pendant l'écoute, je ne cherche pas à faire une étude détaillé de la bestiole pour savoir quelle cymbale il a joué et pourquoi pas l'autre. La musique c'est du direct et non une étude ultra précise avec 50 écoutes dans tous les sens et se prendre la tête du pourquoi du comment ce con a utilisé 50 fois le charley et non 51 ( façon de parler je précise ).

En ce qui me concerne je prends plus de plaisir à écouter DM que AJFA c'est aussi simple que ça. J'aime Metallica, je déteste SA et j'aime bien DM. Quand j'écoute ce disque ben je prends du plaisir c'est aussi simple que ça et je ne vais pas chercher plus loin.

Pour ce qui est des critiques positives, va sur Spirit of Metal par exemple et regarde toutes les chroniques.

Metal · 13/05/2010 20:49:26

Narchost a écrit:

Pour ce qui est des critiques positives, va sur Spirit of Metal par exemple et regarde toutes les chroniques.

Il me semble que la dernière critique est assez diffamatoire, enfin les chroniqueurs de Spirit Of Metal ne sont pas très "rationnelle", les chroniques sont souvent faite par des fans d'oà¹ un certain manque de recul.

Bon après quand je dis qu'il à peu d'évolution entre les album je parle dans la structure des albums qui sont construit de la même manière et à part le "son" qui a évoluer, les albums en eux même reste assez similaire tout en gardant une atmosphère bien à eux, enfin bon les 4 premier album de Metallica sont indispensable, ils seront pompé, copié, remodelé mais jamais personne n'arrivera à avoir "la force" de Metallica, signe d'un très grand groupe.

Bon après pour Death Magnetic inutile de revenir là dessus, on dira juste que c'est unbon album meilleurs que les dernière livraison des Mets mais qui passera difficilement l'épreuve du temps, en tout cas plus difficilement que les 4 premier c'est certain, enfin bon cet album reste tout de même mieux que l'ultime merde que Slayer nous à sortie récemment, quant à EndGame bah ma foi sans révolutionner grand chose et tout en continuant à brasser les pires défaut qu'il lui sont souvent attribué ( et à raison) cet album me fà»t fort sympathique.

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