Forum Iron Maiden France

Nikki  

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Re: Porcupine Tree

Cool ! J'ai hâte d'y écouter alors, la description est alléchante !

Je te donne mon avis par MP sur Tool, le temps que j'écoute le tout .

Phil93  

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Re: Porcupine Tree

Je suis d'accord, et beaucoup de passion et de patience avec . Pour Europe, j'ai toujours trouvé le solo de "The Final Countdown" très bon . Mais, je suis d'accord. Après ce n'est qu'une question d'envie.

Je ne connais Tool que de réputation ! C'est vrai que ces dernières années, Maiden s'oriente de plus en plus vers une musique plus Prog' (ce qui n'est pas plus mal, bien au contraire !), et effectivement, chaque album depuis l'éponyme contient des chansons auxquelles ON PEUT COLLER L'ETIQUETTE "Prog".

Excellente conclusion . De très bonnes pensées ! La musique est une passion, qui fait vivre. Qu'on soit musicos ou pas . Il y a moyen d'écouter un peu ton groupe ?
Chacun sa définition du bonheur dans la musique .

On a toujours su que Steve Harris était fan de groupes comme Jethro Tull et Genesis (Gab Era). Ainsi, inclure quelques atmosphères progressives dans leurs albums au fil des années, s'avérait, somme toute logique dans le cadre d'une évolution savamment orchestrée par le sieur Harris. Ceci dit, il ne faut pas l'entendre au sens d'un King Crimson, Jethro Tull, Yes ou même encore un Genesis de la période dorée (71_74). je pense que des morceaux comme Rime Of The Ancient Mariner, Alexander The Great pourraient être plutôt qualifiés "d'épiques". Maiden n'a jamais fait de "concept" album" (album qui raconte une histoire) comme un Genesis savait si bien le faire avec The Lamb Lies Down On Broadway par exemple. On peut certes y trouver des éléments progressifs (que je qualifierai plutôt "d'épique") dans certains morceaux, ce qui semble plus proéminent aujourd'hui pour les raisons que j'ai évoquées plus haut. Au début de Maiden, bien sà»r que non, je ne perçois pas d'éléments progressifs. Je le disais dans un autre topic mais j'ai lu sur d'autres forums que Phantom Of The Opera était un morceau purement progressif à  cause de ses changements de rythme. Honnêtement, pourrait-on comparer ce morceau avec un titre du répertoire crimsonien ou "genesien" (groupes que je maitrise bien) ? Difficile à  croire tout de même.  Maiden est à  la base un groupe de hard rock issu de la NWOBHM qui, a certes intégré habilement et "progressivement"QUELQUES éléments prog comme récemment dans When The Wild Wind Blows de The Final Frontier. Pour d'autres titres en revanche, je pense qu'il ne faut pas confondre "épique" et "prog". Voilà  mon point de vue.

Nikki  

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Re: Porcupine Tree

Je pensais que "Seventh Son Of A Seventh Son" était un album concept ? A moins que je me trompe.
Je ne peux pas comparer, je laisse ça aux "spécialistes" de la musique progressive. Certes, c'est épique mais je trouve (et comme tu le dis) qu'il y a une dimension progressive dans les derniers albums. J'ai sà»rement dit une bêtise en disant que les premiers albums avaient des chansons prog'.
Après, savoir si Maiden sonne autrement que Genesis ou King Crimson dans le domaine progressif, je laisse ça aux aurtres .
Je pense que tu peux avoir un long débat avec Yomaiden, il m'a l'air fana de Prog' .

yomaiden  

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Re: Porcupine Tree

Oui phil, tu as raison, ne pas confondre epique et prog si seulement.....Ce n'était pas si rapproché!!!
Tout ce que tu definis chez maiden comme n'étant pas du prog est ce que je pense qui fait qu'a certains moments ils ont "tatonné" ce style!!
De plus, le prog, comment peux tu dire que quelquechose n'est pas du prog a partir du moment ou ca ne ressemble pas a du king crimson ou du genesis, moi je considere 2 choses avant de passer a un catalogue du prog, 1: progressif n'est pas un sale mot, l'attribuer a maiden n'est pas blaspheme. 2; maiden ne sont pas prog, mais ils y tendent, de par le fait que justement, ils font partie de ces superbes musiciens qui se sentent restreint par le format radio. et il y a de l'epique (Rime of the ancient mariner) et du super concept album (7th son) et une chanson comme 7th son est totalement progressive! Satellite 15.... est purement prog, alors que WTWWB que tu as cité pour moi n'est pas tres prog justement....plus epique, ou typique de la chanson a rallonge. Mais epique pour moi, c'est un concept qui se rapproche du concept album et du prog concentré en UNE seule chanson, de par la reticence a faire du progressif total! donc bon...
Sinon pour revenir a ce que je disais, sachant que le prog s'est vu naitre grace à :
Beatles, (mate sgt pepper's!!!) qui montre que les beatles ont vu leurs envies s'etendre jusqu'au prog (peut cet album peut etre considéré comme 1er de prog!), malheureusement leurs capacités techniques les ont restreint,  comme pour the nice, qui a donné suite a ELP, car emerson en avait marre des mauvais zikos de the nice, ya eu soft machine, Hendrix, s'il n'avait pas eu cette fin aurait, quasi sur, donné au progressif (il faisait partie des rares zikos qui montrait qu'on pouvait allier "pop" (au sens large) a capacité technique, yavait meme curved air, Cream,  camel , King crimson ensuite evidement qui ont touché abeaucoup de style, meme Deep purple peut etre considéré comme tendencieux progressiste, aussi les pink floyd, evidement, greenslade, henry crow, isildurs bane plus recent, jethro tull comme tu l'as dis (a certaine periode, genre 67-71, magma meme! marillion fish etant pote avec gers et dickinson d'ailleurs, mars volta! (ca ca pete!) mike oldfield, Radiohead meme! rush!!! tool, Dream theater, Zappa, et les WHO!!
Bref, rien de tout ca se ressemble alors que c'est du prog nan????
Maiden est a la base un groupe de zikos purs, qui aiment la musique, pour moi, c'est pas du metal, c'est juste qu'ils ont eu cette etiquette, qui a mon avis est dà»e a Eddie, et au coté "brut" de leur musique au depart, pour moi c'est du heavy rock, si tu ecoutes parler le public de l'epoque (en 80) dans les queues de concert, ils parlent de heavy rock, pas metal, et ce groupe, pour moi, s'etend aussi au prog, mais c'est pas une tare^^
et confondre epique avec prog, pour moi, n'est pas denué de sens, comme expliqué precedement....X)

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Notb

Phil93  

Age : 63

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Re: Porcupine Tree

Je pensais que "Seventh Son Of A Seventh Son" était un album concept ? A moins que je me trompe.
Je ne peux pas comparer, je laisse ça aux "spécialistes" de la musique progressive. Certes, c'est épique mais je trouve (et comme tu le dis) qu'il y a une dimension progressive dans les derniers albums. J'ai sà»rement dit une bêtise en disant que les premiers albums avaient des chansons prog'.
Après, savoir si Maiden sonne autrement que Genesis ou King Crimson dans le domaine progressif, je laisse ça aux aurtres .
Je pense que tu peux avoir un long débat avec Yomaiden, il m'a l'air fana de Prog' .

Non, Nikki, personne ne dit de bêtises sur IMF.
Certains définissent le mot "progressif" comme étant au sein d'un morceau, une évolution qui sous-entend des changements de tempos, raison pour laquelle, ces mêmes personnes ont affirmé que Phantom Of The Opera pouvait appartenir à  cette catégorie. Je l'ai même entendu dire à  propos de Child In Time de Deep Purple. Pour ce dernier, cela me paraît d'autant plus étrange que Ritchie Blackmore a toujours été réfractaire à  ce genre de musique : à  titre d'exemple, je me souviens d'une de ses interviews dans laquelle il incendiait carrément le pauvre Robert Fripp de King Crimson.
Pour ma part, je ne rejoins pas cette tendance qui consiste à  dire que tout morceau peut être progressif. Imaginez un morceau de blues qui s'étire sur plusieurs minutes, morceau qui observerait plusieurs changements de tempos : allez hop, c'est "progressif". Soyons sérieux tout de même. Certains diront alors que c'est du "blues progressif".:lol::lol::lol:

Nikki  

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Re: Porcupine Tree

C'est compliqué tout ces styles.. .
Mais, un groupe Prog' n'est pas obligé d'étirer ces morceaux à  l'infini, j'ai toujours entendu dire que Myrath par exemple, était un groupe de Metal Progressif.
Il y a aussi le cas de Queensryche, je n'ai jamais vraiment compris pourquoi on lui colle l'étiquette "Heavy Prog'" à  ce groupe (même si je veux bien le croire pour "Promised Land").

Phil93  

Age : 63

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Re: Porcupine Tree

A propos d'Operation Mindcrime, on a même dit que c'était le "The Wall" du hard rock.:lol:

Nikki  

Inscrit(e): 05/06/2011

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Re: Porcupine Tree

Il y a de quoi !

yomaiden  

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Re: Porcupine Tree

alorrs nikki ta ecouté tool??!!

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Notb