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#61 17/10/2015 10:34:31

7thSon  
Lieu : Somewhere in Nancy
Inscrit(e): 05/03/2010
Messages: 3 851

Re: Empire Of The Clouds

http://www.blabbermouth.net/news/nicko-mcbrain-wants-iron-maiden-to-perform-with-an-orchestra/

Nicko aimerait que Maiden joue avec un orchestre, des morceaux comme Empire of the Clouds, Alexander The Great... pourvu que Steve et Rod l'écoutent !!!


So it shall be written
So it shall be done

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#62 17/10/2015 11:34:37

appiantiqua  
Lieu : Lyon
Inscrit(e): 11/09/2015
Messages: 15 345

Re: Empire Of The Clouds

7thSon a écrit:

Nicko aimerait que Maiden joue avec un orchestre, des morceaux comme Empire of the Clouds, Alexander The Great... pourvu que Steve et Rod l'écoutent !!!

Perso je préférerais qu'ils évitent ça!
Hormis les projets originaux par exemple le Concerto for group & Orchestra de Deep Purple en 1969 je
trouve que les ajouts d'orchestre symphonique ou de sections de cordes donnent un aspect sirupeux et alourdissent
la musique sous couvert de respectabilité ... Deep Purple précisément en est l'exemple et le dvd  Live à  Verone
n'est pas une réussite dans ce domaine.
C'est finalement Metallica qui s'en tire le mieux avec S&M , Scorpions,Kiss et même Dream Theater auraient pu s'abstenir.
Pour la musique symphonique il est préférable d'en rester à  Beethoven,Brahms,Ravel etc...


Prix Janick Gers 2015 & prix Eddie 2016

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#63 17/10/2015 11:40:06

Narchost  Homme
Lieu : Saint Martin de Crau (13)
Age : 34
Inscrit(e): 18/01/2008
Messages: 29 773

Re: Empire Of The Clouds

Pareil, pas trop envie de les voir avec un orchestre stolt.


Prix Steve Harris 2010, 2012 et 2022 big_smile !!
Prix Bruce Dickinson 2010, 2011, 2012, 2013, 2014, 2015, 2016, 2017, 2018, 2019, 2020, 2021 et 2022 big_smile !!

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#64 17/10/2015 12:06:10

Angus  Homme
Lieu : Nîmes (30)/Montpellier (34)
Age : 41
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Messages: 9 612

Re: Empire Of The Clouds

J'ai adoré moment of glory de Scorpions mais pour le reste effectivement c'est rarement un chef d'oeuvre.


Modérateur du forum
---- Eddie's Award 2013, 2014, 2015, 2017, 2019  Rod Smallwood's Award 2015, 2018 et 2021 ---

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#65 17/10/2015 12:55:07

Simbaud  
Lieu : Lyon
Inscrit(e): 11/05/2014
Messages: 11 083

Re: Empire Of The Clouds

Pour l'histoire du Titanic, je pense que c'est une comparasion, le R101 est une sorte de Titanic des airs, dans le sens qu'il paraîssait indestructible et qu'au final l'inévitable est arrivé


"Hold the line, does anybody want to take it anymore ? "Queen , The Show Must Go On
- Prix Janick Gers 2014

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#66 17/10/2015 13:55:43

7thSon  
Lieu : Somewhere in Nancy
Inscrit(e): 05/03/2010
Messages: 3 851

Re: Empire Of The Clouds

le truc c'est qu'entre choisir de voir un jour Maiden jouer live Empire Of The Clouds et Alexander The Great avec un orchestre symphonique et ne jamais les voir jouer ces morceaux, la première solution reste pour moi la meilleure, peu importe si d'autres groupes qui s'y sont risqués se sont planté ou pas!


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#67 17/10/2015 14:02:02

appiantiqua  
Lieu : Lyon
Inscrit(e): 11/09/2015
Messages: 15 345

Re: Empire Of The Clouds

Michael Kenney aux claviers (mais sur scène!) fera parfaitement l'affaire: aujourd'hui les sons de cordes samplées
n'atteignent pas la texture sonore des instruments à  archets joués acoustique mais délivrent un résultat supérieur aux mêmes instruments amplifiés.


Prix Janick Gers 2015 & prix Eddie 2016

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#68 18/10/2015 06:18:44

7thSon  
Lieu : Somewhere in Nancy
Inscrit(e): 05/03/2010
Messages: 3 851

Re: Empire Of The Clouds

dans l'article de Blabbermouth Nicko explique justement le contraire! Apparemment le morceau contient des orchestrations, des percussions... qui ne peuvent pas être reproduites par un seul clavier.

Dernière édition de: 7thSon (18/10/2015 06:19:31)


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#69 18/10/2015 06:42:26

kELDANT  Homme
Age : 46
Inscrit(e): 09/09/2015
Messages: 290

Re: Empire Of The Clouds

Simbaud a écrit:

Pour l'histoire du Titanic, je pense que c'est une comparasion, le R101 est une sorte de Titanic des airs, dans le sens qu'il paraîssait indestructible et qu'au final l'inévitable est arrivé

Non, Bruce a bien dit en interview que le Titanic pouvait tenir dans le R101...


"Détend toi ! Oui, rafraîchis-toi, mets-toi à l'aise, viens sur mon ventre" Baloo

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#70 18/10/2015 06:57:26

appiantiqua  
Lieu : Lyon
Inscrit(e): 11/09/2015
Messages: 15 345

Re: Empire Of The Clouds

7thSon a écrit:

dans l'article de Blabbermouth Nicko explique justement le contraire! Apparemment le morceau contient des orchestrations, des percussions... qui ne peuvent pas être reproduites par un seul clavier.

Tout est reproductible sur un clavier : il existe des réductions pour piano des opéras de R.Strauss ou R.Wagner
ou encore de Symphonies de J.Brahms ou G.Mahler dont les orchestrations sont pour pourtant autrement plus fournies que Empire of the Clouds: même une très grande oeuvre symphonique qui approche la centaine d'instrumentistes comporte quantité de voix reprises par d'autres pupitres et au total il n'y a jamais plus de 8 ou 9 voix distinctes donc
largement jouable par les 10 doigts d'un pianiste...


Prix Janick Gers 2015 & prix Eddie 2016

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#71 18/10/2015 06:59:10

ead666  Homme
Lieu : Marseille, France
Age : 52
Inscrit(e): 24/10/2007
Messages: 30 885
Site Web

Re: Empire Of The Clouds

Faut voir, mais je pense que s'il y a bien un morceau qui se prête à  être jouer avec un orchestre, c'est celui là  : il contient déjà  des parties orchestrales, de cuivres etc ... (même si celles ci ont été programmées). Ca pourrait le faire.

Ensuite par contre, je ne suis vraiment pas pour que le groupe fasse de même avec d'autres morceaux qui n'ont pas été conçus pour ce type d'arrangement. La majorité des groupes ayant tenté cela se sont plantés : et contrairement à  appiantiqua , je ne vois aucun intérêt au S&M de Metallica. Cela ne met pas en valeur les morceaux, les orchestrations sont timides et le rendu final n'est pas génial. Pareil pour Scorpions.

Le seul groupe récemment pour qui cela a bien fonctionné est Skà¡lmöld avec leur splendide dvd Skà¡lmöld & Sinfà³nà­uhljà³msveit àslands (avec un orchestre et 2 chorales).

A partir de 2'50, c'est tout simplement énorme smile

[yt code=yAyFyEFoZvs]

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#72 18/10/2015 14:39:43

Narchost  Homme
Lieu : Saint Martin de Crau (13)
Age : 34
Inscrit(e): 18/01/2008
Messages: 29 773

Re: Empire Of The Clouds

Le style qui convient le mieux avec un orchestre sympho est... le Black Sympho smile. Il suffit de voir le concert de Dimmu au WOA avec un orchestre ou encore le live de Satyricon stolt.

Pour le reste, c'est pas toujours très réussi ( sauf pour le S&M de Metallica ).

Mais franchement, j'ai vraiment pas envie de voir Maiden avec un orchestre. Toute façon ils ne joueront pas Empire en live. A l'extrême limite, ils pourraient la jouer pour une seule date pour un DVD mais j'ai pas envie de perdre 3 chansons juste pour entendre Empire.


Prix Steve Harris 2010, 2012 et 2022 big_smile !!
Prix Bruce Dickinson 2010, 2011, 2012, 2013, 2014, 2015, 2016, 2017, 2018, 2019, 2020, 2021 et 2022 big_smile !!

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#73 18/10/2015 18:07:48

appiantiqua  
Lieu : Lyon
Inscrit(e): 11/09/2015
Messages: 15 345

Re: Empire Of The Clouds

Salut Narchost storstark
Bien d'accord avec toi!
Le gros problème c'est que le coà»t d'une formation symphonique même de taille modeste est exorbitant;
il est alors tentant et légitime de vouloir le rentabiliser et de le faire jouer sur tous les titres ou presque et
je ne pense pas que nous soyons nombreux à  espérer ce genre d'ajouts sur Number of the beast, 2 minutes
to midnight, The Trooper etc...


Prix Janick Gers 2015 & prix Eddie 2016

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#74 18/10/2015 18:25:23

7thSon  
Lieu : Somewhere in Nancy
Inscrit(e): 05/03/2010
Messages: 3 851

Re: Empire Of The Clouds

appiantiqua a écrit:

Tout est reproductible sur un clavier : il existe des réductions pour piano des opéras de R.Strauss ou R.Wagner
ou encore de Symphonies de J.Brahms ou G.Mahler dont les orchestrations sont pour pourtant autrement plus fournies que Empire of the Clouds: même une très grande oeuvre symphonique qui approche la centaine d'instrumentistes comporte quantité de voix reprises par d'autres pupitres et au total il n'y a jamais plus de 8 ou 9 voix distinctes donc
largement jouable par les 10 doigts d'un pianiste...

je suis d'accord avec toi, sauf que comme tu le dis un clavieriste n'a que 2 mains et 10 doigts, il peut reproduire facilement du piano, de l'orgue, des cordes, des cuivres voir des percussions... mais pas tout en même temps, et c'est ce qui semble poser problème avec Empire Of The Clouds. Je pense que cela demanderait au minimum un pianiste, un clavier et un percussionniste.

Dernière édition de: 7thSon (18/10/2015 18:27:54)


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#75 18/10/2015 18:38:12

Ironsteven  
Lieu : Seine-et-Marne
Inscrit(e): 29/06/2007
Messages: 9 828

Re: Empire Of The Clouds

Je veux pas passer pour un troll mais un orchestre se ferait royalement chier à  jouer sur Empire of the Clouds... Y'a un violon et un violoncelle au début, quelques cors vers le milieu et deux trois percus.. pas de quoi faire déplacer tout un orchestre ! Bruce lui même est déçu des orchestrations de ce morceau, l'arrangeur n'ayant pris aucune liberté.
Il faudrait carrément réarranger la chanson pour la jouer avec un orchestre, au même titre que les autres chansons du coup tongue

Après perso je signe tout de suite pour voir Maiden dans cette configuration, le côté épique étant déjà  présent dans leur musique, ça ne peut être que sublimé par l'orchestre big_smile
Paschendale, Fear of the Dark, Afraid to Shoot Strangers (j'avais commencé à  bosser sur une versions sympho d'ailleurs !), The Clansman, Danse of Death... Raah ce serait énorme ! Par contre comme le dit appiantiqua , pas sà»r que ça le fasse sur les morceaux plus bruts de décoffrage^^

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